Comments on: И чем им Jira не такая http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/ О дизайне и веб-дизайнерах Mon, 13 Oct 2008 14:13:23 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Кайрат http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-4932 Кайрат Tue, 29 Jan 2008 14:30:33 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-4932 У Jira просто шикарный интерфейс, пользуемся ею уже больше двух месяцев и не могу не нарабоваться ее гибкости (Enterprise) Хотя вот фича анализа затрат и доходов в project open - оооочень заинтересовала У Jira просто шикарный интерфейс, пользуемся ею уже больше двух месяцев и не могу не нарабоваться ее гибкости (Enterprise)
Хотя вот фича анализа затрат и доходов в project open - оооочень заинтересовала

]]> By: Maxim Kramarenko / TrackStudio http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3655 Maxim Kramarenko / TrackStudio Tue, 11 Dec 2007 21:41:12 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3655 <blockquote cite="в принципе идея создания CRM и PM систем для внутреннего рынка, по ценам доступным украинским пользователям и с саппортом, говорящим на русском, украинском и английском языках созрела достаточно, чтобы искать инвестиции для этих продуктов. и это единственный способ таки написать эти системы — на продажу. изначально. и похоже, что команда ТрэкСтудио сделала в этом напралении ряд шагов. кто занет, может быть станем конкурентами :)"> Еще один шаг в этом направлении - появился <a href="http://www.trackstudio.com.ua" rel="nofollow">trackstudio.com.ua</a>. Пока без саппорта на украинском, цены в гривны тоже не пересчитали еще, но все же :-)

Еще один шаг в этом направлении - появился trackstudio.com.ua. Пока без саппорта на украинском, цены в гривны тоже не пересчитали еще, но все же :-)

]]> By: Anton Naumov http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3164 Anton Naumov Fri, 30 Nov 2007 21:57:37 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3164 Татьяна, да не оправдывайтесь, что Вы. всякое бывает. я от того, что мои комменты теряются не расстраивался никогда :) ТрекСтудио не смотрел. хотя может быть той системой, о которой я не помню, был именно он. в любом случае, я все-таки подниму логи, раз уж мой первый комментарий опубликовался :) и еще, у меня появилось желание написать развернутую статью о поиске PM системы. так что в блоге она появится. правда не могу обещать, что скоро. если Вам интересно, я могу описать, какие именно требования предъявляю к системе управления проектами я. это конечно мое личное субъективное мнение, которое никоим образом не является истинным, но может быть эта информация поможет и Вам при принятии окончательного решения. так что если интересно, то могу выложить отдельным комментарием. и последнее, в принципе идея создания CRM и PM систем для внутреннего рынка, по ценам доступным украинским пользователям и с саппортом, говорящим на русском, украинском и английском языках созрела достаточно, чтобы искать инвестиции для этих продуктов. и это единственный способ таки написать эти системы -- на продажу. изначально. и похоже, что команда ТрэкСтудио сделала в этом напралении ряд шагов. кто занет, может быть станем конкурентами :) хотя направление моей конторы пока -- профессиональный аутсорсинг. Татьяна, да не оправдывайтесь, что Вы. всякое бывает. я от того, что мои комменты теряются не расстраивался никогда :)
ТрекСтудио не смотрел. хотя может быть той системой, о которой я не помню, был именно он. в любом случае, я все-таки подниму логи, раз уж мой первый комментарий опубликовался :) и еще, у меня появилось желание написать развернутую статью о поиске PM системы. так что в блоге она появится. правда не могу обещать, что скоро.
если Вам интересно, я могу описать, какие именно требования предъявляю к системе управления проектами я. это конечно мое личное субъективное мнение, которое никоим образом не является истинным, но может быть эта информация поможет и Вам при принятии окончательного решения. так что если интересно, то могу выложить отдельным комментарием.
и последнее, в принципе идея создания CRM и PM систем для внутреннего рынка, по ценам доступным украинским пользователям и с саппортом, говорящим на русском, украинском и английском языках созрела достаточно, чтобы искать инвестиции для этих продуктов. и это единственный способ таки написать эти системы — на продажу. изначально. и похоже, что команда ТрэкСтудио сделала в этом напралении ряд шагов. кто занет, может быть станем конкурентами :) хотя направление моей конторы пока — профессиональный аутсорсинг.

]]> By: xekc http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3161 xekc Fri, 30 Nov 2007 20:25:41 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3161 обслуживание будет занимать больше времени. и сама она тормозная очень. и не кроссбровзерная по сути с веба. и недостатков вагон. ненавижу её и люблю одновременно. люблю за то что лучшая, ненавижу за то что такая космически тупая местами. обслуживание будет занимать больше времени. и сама она тормозная очень. и не кроссбровзерная по сути с веба. и недостатков вагон. ненавижу её и люблю одновременно. люблю за то что лучшая, ненавижу за то что такая космически тупая местами.

]]> By: nundesign http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3138 nundesign Fri, 30 Nov 2007 08:42:29 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3138 Антон, такое дело... Коммент попал Аксиметовским фильтром в спам. Обнаружила его там случайно (и только потому, что вы написали, что пропала первая запись), обычно все 50-100 спам комментариев просто удаляю не проверяя. Боюсь, пока теперь аксимет сообразит, что ваши комментарии — не спам, вам надо в вёрдпрессовских блогах с аксиметом оставить не меньше трёх комментариев, которые владельцы блогов должни внимательно не пропустить в спам. Иначе вас оттуда отлавливать будет сложно. Антон, такое дело… Коммент попал Аксиметовским фильтром в спам. Обнаружила его там случайно (и только потому, что вы написали, что пропала первая запись), обычно все 50-100 спам комментариев просто удаляю не проверяя.
Боюсь, пока теперь аксимет сообразит, что ваши комментарии — не спам, вам надо в вёрдпрессовских блогах с аксиметом оставить не меньше трёх комментариев, которые владельцы блогов должни внимательно не пропустить в спам. Иначе вас оттуда отлавливать будет сложно.

]]> By: nundesign http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3137 nundesign Fri, 30 Nov 2007 08:39:53 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3137 Антон, благодарю за такой ясный развёрнутый ответ. А тот ТрекСтудио, о котором здесь пишет Максим Крамаренко, вы не смотрели вживую? Ну, мы созрели ещё два года назад. Просто первый год - это и в самом деле был период скорее психологической перестройки с файлов и ежедневников на системное управление, а прошедший год уже ясно показал практически все плюсы системного подхода (и, разумеется, практика, когда движения доведены до автоматизма и не тратится время на поиск каких-то возможностей, а просто - открыл, создал, отправил, пересчитал даты, посмотрел загрузки, поругал за выполненные-незакрытые таски, за затянутые сроки и т.д.). И очень согласна по поводу MS Project. Это, как минимум, дорого, даже для большой компании. Антон, благодарю за такой ясный развёрнутый ответ. А тот ТрекСтудио, о котором здесь пишет Максим Крамаренко, вы не смотрели вживую?

Ну, мы созрели ещё два года назад. Просто первый год - это и в самом деле был период скорее психологической перестройки с файлов и ежедневников на системное управление, а прошедший год уже ясно показал практически все плюсы системного подхода (и, разумеется, практика, когда движения доведены до автоматизма и не тратится время на поиск каких-то возможностей, а просто - открыл, создал, отправил, пересчитал даты, посмотрел загрузки, поругал за выполненные-незакрытые таски, за затянутые сроки и т.д.).

И очень согласна по поводу MS Project. Это, как минимум, дорого, даже для большой компании.

]]> By: Anton Naumov http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3123 Anton Naumov Thu, 29 Nov 2007 22:20:50 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3123 странно, очень большой вчерашний комментарий куда-то пропал... ну ладно, повторятся не буду. попробую тезисно, а развернуто напишу когда-нибудь у себя. итак: 1. наверное стоит посмотреть на <a href="http://www.project-open.com" rel="nofollow">ProjectOpen</a>. как по мне -- разработчики перемудрили с гибкостью и теперь их системе нужен специальный человек, чтобы ее обслуживать. но может я чего-то не понял. 2. Jira Enterprise позволяет настраивать воркфлоу. только нужно помнить, что это инструмент для управления атомарным уровнем абстракции, т.е. уровня задача человек. и систематизировать, обобщать данные и давать различное количество срезов проекта она не сумеет никогда. не для того предназначена. да, что касается интерфейса, Jira инструмент ориентированный на профессионалов. по мне, так даже дашбоард и группировка проэктов на дефолтной странице и те избыточны. 3. MS Project? спасибо, нет. система стоимостью $30k за сервер и по $3k за рабочее место <strike>должна</strike> могла бы быть чуть более приспособлена для разработки ПО. а для стройки очень даже не плохой интсрумент. ну и толстый клиент, бинарный формат файла... каменный век программирования. увы. 4. FogBugz, как по мне, Jira в профиль. со своими достоинствами и недостатками. если не ошибаюсь дешевле. но мои клиенты, которые долгое время использывали FogBugz, переехали на Jira. клиенты люди конечно странные, но деньгами сорить не привыкли. 5. собственная система? старая шутка. каждая уважающая себя программерская контора должна сделать четыре вещи: а) написать Time Tracker б) написать Issue Tracker в) написать CRM г) понять, что на свое тратиться слишком много денег и оно все-равно не совершенно, и купить все три продукта у стороннего производителя. странно, очень большой вчерашний комментарий куда-то пропал… ну ладно, повторятся не буду. попробую тезисно, а развернуто напишу когда-нибудь у себя.
итак:
1. наверное стоит посмотреть на ProjectOpen. как по мне — разработчики перемудрили с гибкостью и теперь их системе нужен специальный человек, чтобы ее обслуживать. но может я чего-то не понял.
2. Jira Enterprise позволяет настраивать воркфлоу. только нужно помнить, что это инструмент для управления атомарным уровнем абстракции, т.е. уровня задача человек. и систематизировать, обобщать данные и давать различное количество срезов проекта она не сумеет никогда. не для того предназначена. да, что касается интерфейса, Jira инструмент ориентированный на профессионалов. по мне, так даже дашбоард и группировка проэктов на дефолтной странице и те избыточны.
3. MS Project? спасибо, нет. система стоимостью $30k за сервер и по $3k за рабочее место должна могла бы быть чуть более приспособлена для разработки ПО. а для стройки очень даже не плохой интсрумент. ну и толстый клиент, бинарный формат файла… каменный век программирования. увы.
4. FogBugz, как по мне, Jira в профиль. со своими достоинствами и недостатками. если не ошибаюсь дешевле. но мои клиенты, которые долгое время использывали FogBugz, переехали на Jira. клиенты люди конечно странные, но деньгами сорить не привыкли.
5. собственная система? старая шутка. каждая уважающая себя программерская контора должна сделать четыре вещи:
а) написать Time Tracker
б) написать Issue Tracker
в) написать CRM
г) понять, что на свое тратиться слишком много денег и оно все-равно не совершенно, и купить все три продукта у стороннего производителя.

]]> By: nundesign http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3116 nundesign Thu, 29 Nov 2007 15:49:30 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3116 Правильно. Но нужно при выборе системы соизмерять время которое будем затрачивать на ведение и эффект от использования. Если у нас не будет соответствующей надстройки менеджеров для ведения и контроля, а будут тимлидеры вести более развёрнутую систему, у которых контроль должен быть не за системой, а за самими проектами и живыми разработчиками, участие в разработке... не знаю, мне кажется, пока что нам той же джиры вполне достаточно. Правильно. Но нужно при выборе системы соизмерять время которое будем затрачивать на ведение и эффект от использования. Если у нас не будет соответствующей надстройки менеджеров для ведения и контроля, а будут тимлидеры вести более развёрнутую систему, у которых контроль должен быть не за системой, а за самими проектами и живыми разработчиками, участие в разработке… не знаю, мне кажется, пока что нам той же джиры вполне достаточно.

]]> By: Scratch http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3115 Scratch Thu, 29 Nov 2007 15:38:04 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3115 Все подобные штуки (планировщики времени -- и системы управления проектами не исключение) экономят время только в том случае, если на них это время затрачивается... Все подобные штуки (планировщики времени — и системы управления проектами не исключение) экономят время только в том случае, если на них это время затрачивается…

]]> By: Maxim Kramarenko / TrackStudio http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3104 Maxim Kramarenko / TrackStudio Thu, 29 Nov 2007 08:31:02 +0000 http://blog.nundesign.com/tools/2007/11/jira/#comment-3104 Полностью согласен - сейчас даже вот <a href="http://maximkr.livejournal.com/11192.html" rel="nofollow">статью небольшую написал</a> о том, почему этот метод в FogBugz будет работать "не очень". Хотя пишет Джоэль убедительно, я тоже энтузиазмом сначала проникся :-) Полностью согласен - сейчас даже вот статью небольшую написал о том, почему этот метод в FogBugz будет работать “не очень”. Хотя пишет Джоэль убедительно, я тоже энтузиазмом сначала проникся :-)

]]>