<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Два вопроса про качественный в кавычках CSS</title>
	<atom:link href="http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Fri, 09 Sep 2011 10:49:02 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>От: Антон</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1545</link>
		<dc:creator>Антон</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 May 2009 17:29:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1545</guid>
		<description>У меня есть аргумент против img:

при выделении (CTRL-A, или мышкой) будет выделяться также и картинка, что иногда неудобно. С бекграундом не будет.
Плюс, если таких кнопок много, то через CSS кода будет меньше.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У меня есть аргумент против img:</p>
<p>при выделении (CTRL-A, или мышкой) будет выделяться также и картинка, что иногда неудобно. С бекграундом не будет.<br />
Плюс, если таких кнопок много, то через CSS кода будет меньше.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Nashev</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1544</link>
		<dc:creator>Nashev</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 17:30:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1544</guid>
		<description>Поздновато, наверное, но всё же спросить хочется: Уважаемый Junior, а Вы слайсы с гайдами не попутали случайно?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Поздновато, наверное, но всё же спросить хочется: Уважаемый Junior, а Вы слайсы с гайдами не попутали случайно?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Leo</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1543</link>
		<dc:creator>Leo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 13:41:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1543</guid>
		<description>На мой взглад - абсолютно правильное разделение на сам документ и его оформление. То, что атр-директор не достаточно квалифицирован для работы с грамотно созданными документами - это, по большей части его проблемы.

Хотя можно задачу решить простым вставлением комментариев в HTML. И чёткой договорённостью об этом с Канадской стороной.

В этом случае можно будет чётко выделять блоки, которые программисту нужно будет брать и что-то с ними делать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На мой взглад &#8211; абсолютно правильное разделение на сам документ и его оформление. То, что атр-директор не достаточно квалифицирован для работы с грамотно созданными документами &#8211; это, по большей части его проблемы.</p>
<p>Хотя можно задачу решить простым вставлением комментариев в HTML. И чёткой договорённостью об этом с Канадской стороной.</p>
<p>В этом случае можно будет чётко выделять блоки, которые программисту нужно будет брать и что-то с ними делать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Leo</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1542</link>
		<dc:creator>Leo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 13:25:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1542</guid>
		<description>Вообще, на мой взгляд, логичнее всего делать все текстовые элементы именно текстом. С тем, чтобы при отключённом CSS вёрстка выглядела совершенно логичной.
В том числе и логотип можно ставить текстом. А изображение логотипа - фоновым изображением. Потому как всё-таки HTML-документ является в первую очередь текстом. И уже во вторую - оформлением этого самого текста.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вообще, на мой взгляд, логичнее всего делать все текстовые элементы именно текстом. С тем, чтобы при отключённом CSS вёрстка выглядела совершенно логичной.<br />
В том числе и логотип можно ставить текстом. А изображение логотипа &#8211; фоновым изображением. Потому как всё-таки HTML-документ является в первую очередь текстом. И уже во вторую &#8211; оформлением этого самого текста.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: xzirrow</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1541</link>
		<dc:creator>xzirrow</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 06:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1541</guid>
		<description>Татьяна, спасибо за ответ. Про название компании не знал что это закрытая информация, да я вас понимаю, просто было интересно посмотреть на вашу продукцию - столько пишете, что так и подмывает посмотреть.

А по поводу версти - да все именно так, как вы и пишете только у нас FCKEditor :) вообще вместе с коллегами на работе - пришли к выводу что просто верстка  div-ами это одно, а вот верстка дивами под CMS (где можно вставить все что хочешь) это совсем другое.

Вот буквально на днях - что-то типа каталога высоко технологического оборудования (три колонки - справа/слева - новости/анонсы - в центре описание, спецификация). Верстка сложная - с отрицательными marginами и пр. все чудесно.

В один станок клиент в описание вставляет широкую таблицу спецификаций станка. Все падает. :(

И переверстать то не получится, потому что div не расширяется как td. И если бы было td то у него бы скроллбар появился и он бы понял что сглупил поставив такую таблицу, а тут он нам пишет - а чего оно мол падает?
Наверное все это вам знакомо, наверное и я не так много знаю о блочной верстке. И поэтому стараешься лазиешь по сети, смотришь как другие делают. Но увы чудес не бывает.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Татьяна, спасибо за ответ. Про название компании не знал что это закрытая информация, да я вас понимаю, просто было интересно посмотреть на вашу продукцию &#8211; столько пишете, что так и подмывает посмотреть.</p>
<p>А по поводу версти &#8211; да все именно так, как вы и пишете только у нас FCKEditor <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  вообще вместе с коллегами на работе &#8211; пришли к выводу что просто верстка  div-ами это одно, а вот верстка дивами под CMS (где можно вставить все что хочешь) это совсем другое.</p>
<p>Вот буквально на днях &#8211; что-то типа каталога высоко технологического оборудования (три колонки &#8211; справа/слева &#8211; новости/анонсы &#8211; в центре описание, спецификация). Верстка сложная &#8211; с отрицательными marginами и пр. все чудесно.</p>
<p>В один станок клиент в описание вставляет широкую таблицу спецификаций станка. Все падает. <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>И переверстать то не получится, потому что div не расширяется как td. И если бы было td то у него бы скроллбар появился и он бы понял что сглупил поставив такую таблицу, а тут он нам пишет &#8211; а чего оно мол падает?<br />
Наверное все это вам знакомо, наверное и я не так много знаю о блочной верстке. И поэтому стараешься лазиешь по сети, смотришь как другие делают. Но увы чудес не бывает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Zigzag</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1540</link>
		<dc:creator>Zigzag</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 05:26:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1540</guid>
		<description>&quot;Do not specify irrelevant alternate text when including images intended to format a page, for instance, alt=&quot;red ball&quot; would be inappropriate for an image that adds a red ball for decorating a heading or paragraph. In such cases, the alternate text should be the empty string (&quot;&quot;).&quot;

http://www.w3.org/TR/html401/struct/objects.html#h-13.8</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Do not specify irrelevant alternate text when including images intended to format a page, for instance, alt=&#8221;red ball&#8221; would be inappropriate for an image that adds a red ball for decorating a heading or paragraph. In such cases, the alternate text should be the empty string (&#8220;&#8221;).&#8221;</p>
<p><a href="http://www.w3.org/TR/html401/struct/objects.html#h-13.8" rel="nofollow">http://www.w3.org/TR/html401/struct/objects.html#h-13.8</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Блог NunDesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1539</link>
		<dc:creator>Блог NunDesign</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 12:49:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1539</guid>
		<description>О вёрстке, холиворах и реалиях [...] так давно к посту &#8220;Два вопроса про качественный в кавычках CSS&#8221; получила много полезных развёрнутых [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>О вёрстке, холиворах и реалиях [...] так давно к посту &#8220;Два вопроса про качественный в кавычках CSS&#8221; получила много полезных развёрнутых [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: nundesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1538</link>
		<dc:creator>nundesign</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 09:57:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1538</guid>
		<description>Уважаемый xzirrow, я здесь даже название компании ни разу не написала, в которой работаю :) не уверена, что будет правильно давать ссылки на работы, уже опубликованные в сети.
И кроме того, нет уверенности, что моё руководство не читает эти заметки :)

Что касается &quot;и если клиент вставил свой контент&quot; - так чудес не бывает. Конечно, всё расползётся. Особенно если у владельцев Вася-менеджер копипастом через предоставленный ему визуальный редактов типа tekerik`а постит контент из word`а, и тут же его правит - там и кривые незакрытые таблицы, и кривой код самого телерика и ессно руки Васи.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемый xzirrow, я здесь даже название компании ни разу не написала, в которой работаю <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  не уверена, что будет правильно давать ссылки на работы, уже опубликованные в сети.<br />
И кроме того, нет уверенности, что моё руководство не читает эти заметки <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Что касается &#8220;и если клиент вставил свой контент&#8221; &#8211; так чудес не бывает. Конечно, всё расползётся. Особенно если у владельцев Вася-менеджер копипастом через предоставленный ему визуальный редактов типа tekerik`а постит контент из word`а, и тут же его правит &#8211; там и кривые незакрытые таблицы, и кривой код самого телерика и ессно руки Васи.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Junior</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1537</link>
		<dc:creator>Junior</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 08:18:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1537</guid>
		<description>Татьяна, здравствуйте.

По поводу слайсов считаю, что заказчик обосновано требует их сохранение. Единственное, он может быть не в курсе, что вы не используете слайсы для верстки, тогда просто объясните ему это.

&lt;b&gt;Что такое слайсы и почему это важно&lt;/b&gt;

Слайсы - это направляющее линии по которым в дальнейшем вырезаются картинки и генерится код.

Нужны он для того, чтобы:
а) получить сгенерированный код (в 99% он нафиг не нужен)
б) использовать получившуюся сетку для последующей верстки в случае корректировки дизайна.

Я у своего верстальщика требую грамотной разметки слайсами до написания кода. Во-первых, это заставляет осмысленно подойти к написанию структуры кода. Во-вторых, хорошая сетка в дальнейшем упрощает &quot;перевырезание&quot; элементов при изменении дизайна. Например, взяли и сменили иконки, а размер остался прежним. Верстальщику не нужно думать над тем с какими отступами для теней он вырезал иконки, он просто открывает PSD в IR и пересохраняет слайсы. Дел на 5 минут.

По поводу фоновой картинки.

Есть просто правило: если элемент (картинка) является частью содержимого страницы, то она кодируется соответствующим образом (img).

Например, фотографию интерьера гостиницы не рекомендуется делать фоновым изображением (если нет других объективных причин), а вот фон страницы, ссылки, скругленные уголки не несут самостоятельной информации. Поэтому кодируем их теми элементами, которые для этого больше соответствуют. Это, как бы и есть семантика.

Является ли изображение кнопки самостоятельным элементом, несущим информацию - пусть решает арт-директор.

p.s. И я тоже присоединюсь к просьбе &lt;i&gt;xzirrow&lt;/i&gt; - очень хочется посмотреть на работы (можно скинуть на ящик). Мне интересен не столько код, сколь все остальное: тематика, сетки, гаммы, стили.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Татьяна, здравствуйте.</p>
<p>По поводу слайсов считаю, что заказчик обосновано требует их сохранение. Единственное, он может быть не в курсе, что вы не используете слайсы для верстки, тогда просто объясните ему это.</p>
<p><b>Что такое слайсы и почему это важно</b></p>
<p>Слайсы &#8211; это направляющее линии по которым в дальнейшем вырезаются картинки и генерится код.</p>
<p>Нужны он для того, чтобы:<br />
а) получить сгенерированный код (в 99% он нафиг не нужен)<br />
б) использовать получившуюся сетку для последующей верстки в случае корректировки дизайна.</p>
<p>Я у своего верстальщика требую грамотной разметки слайсами до написания кода. Во-первых, это заставляет осмысленно подойти к написанию структуры кода. Во-вторых, хорошая сетка в дальнейшем упрощает &#8220;перевырезание&#8221; элементов при изменении дизайна. Например, взяли и сменили иконки, а размер остался прежним. Верстальщику не нужно думать над тем с какими отступами для теней он вырезал иконки, он просто открывает PSD в IR и пересохраняет слайсы. Дел на 5 минут.</p>
<p>По поводу фоновой картинки.</p>
<p>Есть просто правило: если элемент (картинка) является частью содержимого страницы, то она кодируется соответствующим образом (img).</p>
<p>Например, фотографию интерьера гостиницы не рекомендуется делать фоновым изображением (если нет других объективных причин), а вот фон страницы, ссылки, скругленные уголки не несут самостоятельной информации. Поэтому кодируем их теми элементами, которые для этого больше соответствуют. Это, как бы и есть семантика.</p>
<p>Является ли изображение кнопки самостоятельным элементом, несущим информацию &#8211; пусть решает арт-директор.</p>
<p>p.s. И я тоже присоединюсь к просьбе <i>xzirrow</i> &#8211; очень хочется посмотреть на работы (можно скинуть на ящик). Мне интересен не столько код, сколь все остальное: тематика, сетки, гаммы, стили.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: xzirrow</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/%d0%b4%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d0%bd/2008/04/qualitative-css/#comment-1536</link>
		<dc:creator>xzirrow</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Apr 2008 19:42:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/04/qualitative-css/#comment-1536</guid>
		<description>Регулярно читаю тут про верстку.... про нетабличную верстку. не холиварю ... меня завидки берут, нельзя ли как-то выйти на связь чтобы посмотреть на те сайты, которые вы делате. Ну очень хочется научиться верстать блоками ПРАВИЛЬНО. Так чтобы ничего не падало при двойном-тройном увеличении шрифта . И чтобы если клиент вставил свой контент (таблицу) в мой макет, то она бы и не пряталась и блоки бы не падали . Но пожалуйста ... пришлите ссылок на то что вы делаете для &quot;них&quot; (ведь это уже работает в сети ?) Потому что уж столько копей поломано, а так хоть поучиться .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Регулярно читаю тут про верстку&#8230;. про нетабличную верстку. не холиварю &#8230; меня завидки берут, нельзя ли как-то выйти на связь чтобы посмотреть на те сайты, которые вы делате. Ну очень хочется научиться верстать блоками ПРАВИЛЬНО. Так чтобы ничего не падало при двойном-тройном увеличении шрифта . И чтобы если клиент вставил свой контент (таблицу) в мой макет, то она бы и не пряталась и блоки бы не падали . Но пожалуйста &#8230; пришлите ссылок на то что вы делаете для &#8220;них&#8221; (ведь это уже работает в сети ?) Потому что уж столько копей поломано, а так хоть поучиться .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

