<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Они не хотят креативный дизайн</title>
	<atom:link href="http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/</link>
	<description>О дизайне и веб-дизайнерах</description>
	<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 05:58:04 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.5.1</generator>
		<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5407</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 07:25:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5407</guid>
		<description>в чистом виде? как набор правил поведения? разумеется нет. хотя бы потому, что различные философские школы предоставляют различный набор различных правил. именно об этом я и говорил, а что философия -- есть еще один способ описания мира, и места человека в этом мире, и описания мира не с точки зрения его материальных составляющих и законов, но с точки зрения человека -- так  с этим ктож спорит. конечно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>в чистом виде? как набор правил поведения? разумеется нет. хотя бы потому, что различные философские школы предоставляют различный набор различных правил. именно об этом я и говорил, а что философия &#8212; есть еще один способ описания мира, и места человека в этом мире, и описания мира не с точки зрения его материальных составляющих и законов, но с точки зрения человека &#8212; так  с этим ктож спорит. конечно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5406</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 07:21:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5406</guid>
		<description>хм. предыдущую попытку можно удалять.
а с другой стороны, ведь не 100 долларов, чтобы всем нравится. любой заказчик может быть как адекватным, так и не адекватным. нужно просто уметь работать с заказчиком, не хамить, не холопствовать, а именно работать. и многие умеют, но многие еще нет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>хм. предыдущую попытку можно удалять.<br />
а с другой стороны, ведь не 100 долларов, чтобы всем нравится. любой заказчик может быть как адекватным, так и не адекватным. нужно просто уметь работать с заказчиком, не хамить, не холопствовать, а именно работать. и многие умеют, но многие еще нет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: syur</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5403</link>
		<dc:creator>syur</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 16:18:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5403</guid>
		<description>Антон, Вы пишете: &lt;i&gt;"философия — это хорошо, но это не работает"&lt;/i&gt;. Так все в точности наоборот. Философия иногда - хорошо, иногда - плохо. Но "работает" она ВСЕГДА. И ей - пополам вдребезги, понимаете Вы это, или нет :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Антон, Вы пишете: <i>&#8220;философия — это хорошо, но это не работает&#8221;</i>. Так все в точности наоборот. Философия иногда - хорошо, иногда - плохо. Но &#8220;работает&#8221; она ВСЕГДА. И ей - пополам вдребезги, понимаете Вы это, или нет <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nundesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5327</link>
		<dc:creator>nundesign</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:31:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5327</guid>
		<description>Хоть бы и достало :) чессслово - нельзя же каждому первому кастомеру, который озвучил "сделайте мне креативненько", говорить "Достало!" - разбегуться ить. На всех адекватных заказчиков не напасёшься.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хоть бы и достало <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> чессслово - нельзя же каждому первому кастомеру, который озвучил &#8220;сделайте мне креативненько&#8221;, говорить &#8220;Достало!&#8221; - разбегуться ить. На всех адекватных заказчиков не напасёшься.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: фотокомикс</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5326</link>
		<dc:creator>фотокомикс</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:28:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5326</guid>
		<description>да на самом деле 50% это уже заложенная ДО теория
а остальные 50 - креатифф ;)
надо представлять себя просто на месте того, кто захочет на этот сайт попасть и сидит и представляет какой этот сайт будет)
покупатель всегда прав же :)
и еси у дизайнера есь голова на плечах то все оки)

а слово "креатив" уж..ну, достало чесслово)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>да на самом деле 50% это уже заложенная ДО теория<br />
а остальные 50 - креатифф <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
надо представлять себя просто на месте того, кто захочет на этот сайт попасть и сидит и представляет какой этот сайт будет)<br />
покупатель всегда прав же <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
и еси у дизайнера есь голова на плечах то все оки)</p>
<p>а слово &#8220;креатив&#8221; уж..ну, достало чесслово)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nundesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5324</link>
		<dc:creator>nundesign</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 14:45:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5324</guid>
		<description>Как же так? Раньше вроде никто не жаловался. я даже не знаю что могло произойти и где смотреть :( Всё ведь - и контент-посты, и в сайдбаре - всё тянется из одной и той же базы на одну и ту же страницу...
Что ж делать?
У меня, кст., во всех браузерах всё ОК смотрится :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как же так? Раньше вроде никто не жаловался. я даже не знаю что могло произойти и где смотреть <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> Всё ведь - и контент-посты, и в сайдбаре - всё тянется из одной и той же базы на одну и ту же страницу&#8230;<br />
Что ж делать?<br />
У меня, кст., во всех браузерах всё ОК смотрится <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Тут Хумора.NET</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5305</link>
		<dc:creator>Тут Хумора.NET</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 11:42:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5305</guid>
		<description>[...] photography companies want is a great way to not get access to the latest and greatest for review.Они не хотят креативный дизайн. Статья на тему: если вы все такие умные, то почему [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] photography companies want is a great way to not get access to the latest and greatest for review.Они не хотят креативный дизайн. Статья на тему: если вы все такие умные, то почему [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5286</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 22:39:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5286</guid>
		<description>что всегда было, то всегда будет. и нет ничего нового под Солнцем. и если кто прийдет, и будет говорить "смотрите, я сотворил новое, доселе невиданное и небывало", то и это уже было в свое вермя. всему свое время....
(с) Книга Притчей Соломоновых АКА Экклезиаст.
ну а теперь о главном, я рассуждаю со своей позиции. я не жил тридцать лет назад, и не буду жить через 100 лет. я живу сейчас. и удивляюсь, и открываю для себя новое, и ценю красоту и изящество (разумеется в своем понимании этих слов) сейчас. и я уверяю Вас, я не стану искать кто и когда что-то сделал раньше. для меня человек, открывший мне нечто новое, будет творцом этого до тех пор, пока я не узнаю, что кто-то делал это до него лучше или также хорошо. есть большая вероятность, что этого я не узнаю никогда. поэтому философия -- это хорошо, но это не работает. 
нет вещей невозможных. нет вещей, который делать нельзя. это доказано Линусом Торвальдсом, это доказно Стивом Джобсом, в какой-то мере -- Ларри Элиссоном. это доказано Альбертом Эйнштейном. есть и другие люди, которые по каким-то причинам перестали делать что-то, и повесили на него клеймо "невозможно". и очень часто других людей большинство, но это совершенно ничего не означает. все возможно, абсолютно все.
p.s. не следует пытаться "открыть мне глаза", равно как не следует мне советовать "снять розовые очки".  мой выбор полностью сознательный, я не испытываю иллюзий относительно реального мира. он просто мне не всегда нравится, а я не имею привычки делать то, что мне не нравится.  особенно, когда имею возможность этого не делать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>что всегда было, то всегда будет. и нет ничего нового под Солнцем. и если кто прийдет, и будет говорить &#8220;смотрите, я сотворил новое, доселе невиданное и небывало&#8221;, то и это уже было в свое вермя. всему свое время&#8230;.<br />
(с) Книга Притчей Соломоновых АКА Экклезиаст.<br />
ну а теперь о главном, я рассуждаю со своей позиции. я не жил тридцать лет назад, и не буду жить через 100 лет. я живу сейчас. и удивляюсь, и открываю для себя новое, и ценю красоту и изящество (разумеется в своем понимании этих слов) сейчас. и я уверяю Вас, я не стану искать кто и когда что-то сделал раньше. для меня человек, открывший мне нечто новое, будет творцом этого до тех пор, пока я не узнаю, что кто-то делал это до него лучше или также хорошо. есть большая вероятность, что этого я не узнаю никогда. поэтому философия &#8212; это хорошо, но это не работает.<br />
нет вещей невозможных. нет вещей, который делать нельзя. это доказано Линусом Торвальдсом, это доказно Стивом Джобсом, в какой-то мере &#8212; Ларри Элиссоном. это доказано Альбертом Эйнштейном. есть и другие люди, которые по каким-то причинам перестали делать что-то, и повесили на него клеймо &#8220;невозможно&#8221;. и очень часто других людей большинство, но это совершенно ничего не означает. все возможно, абсолютно все.<br />
p.s. не следует пытаться &#8220;открыть мне глаза&#8221;, равно как не следует мне советовать &#8220;снять розовые очки&#8221;.  мой выбор полностью сознательный, я не испытываю иллюзий относительно реального мира. он просто мне не всегда нравится, а я не имею привычки делать то, что мне не нравится.  особенно, когда имею возможность этого не делать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: syur</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5284</link>
		<dc:creator>syur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 15:50:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5284</guid>
		<description>То, о чем Вы пишете, на мой взгляд, только частный случай более общих принципов и положений. Если восходить к истокам, то тут подняты вопросы глобальные. Что такое "креатив"? Есть ли у него рамки? Что стоит за стремлением к оригинальности и к чему это стремление на практике приводит? Попробуем разобраться?

Creative - творческий, созидательный. Хорошо. Что можно считать "созданием"? Деятельность, в результате которой появляется нечто небывалое. То, чего раньше не было. И вот тут встает вопрос о рамках. Способен ли человек в принципе создать то, чего раньше не было? Оказывается, и да, и нет. С одной стороны ничего такого, "чего раньше не было" человек за всю свою историю так ни разу и не создал. Одно время я думал, что есть одно исключение - колесо. В природе аналога не было, но оно ж создано кем-то, и следовательно это возможно. А потом понял, что и колесо не исключение. Было оно в природе, было. Ствол упавшего дерево - это и есть природное колесо. Только очень широкое. Но оно вполне в состоянии покатиться вниз по пологому склону. Человеку осталось только скомбинировать - сделать его поуже (отрезать лишнее), нацепить на ось, сменить материал и - пользуйтесь, господа, стройте свои "мерседесы". 

Возьмите самые фантастические порождения человеческого воображения. Скажем, трехглавый огнедышащий дракон. Есть ли в этом персонаже хоть что-то, чего не было в природе? Да нет, ни одного элемента. Есть в природе ящерицы? Есть. Большие и маленькие. Придумываем огромную - получаем размер огромной ящерицы. Есть у ящериц головы? Есть. Давайте примонтируем три к одну телу. Есть в природе огонь? Молния ударила в дерево - оно загорелось. Давайте вложим его в пасть каждой из трех голов. Птички летают над головой? У них крылышки есть? Прицепим их к телу нашей ящерицы - дракон готов. Назовите хоть один элемент в этом сказочном персонаже, которого бы не было в природе. Не сможете. Но тот, кто первым придумал дракона, тем не менее проявил творчество - это было настоящим креативом. В чем же креативность? А вот как раз в комбинации. ТАКОЙ комбинации в природе нет, и в воображении человека она возникла впервые. 

Вот и рамочки получили: весь технический прогресс - разультат создания новых комбинаций, в которых участвуют прирдные элементы и - "старые" комбинации. Ничего другого здесь нет, и любая и всяческая "креативность" этими рамками ограничена. "...к примеру, в новом интерфейсе анонсированного недавно Corel Draw X4 в качестве Intro заставки предлагается очень оригинальная форма с закладками" - ну, показаться оригинальной она может тому, кто ни разу не видел Lotus Organizer. Этот программный дизайн существует по меньшей мере лет 15, что в наших технологиях - огромный срок. Так что и здесь - только комбинация старого, инноваций так мало, что и говорить не о чем. 

Теперь: что стоит за стремлением к оригинальности? Желание выделиться из толпы, утвердить свою самобытность. А результат? Да прямо противоположен. Тот, кто желает выделиться из толпы уже по одному только факту этого желания попадает в самую большую толпу в мире - толпу "желающих выделиться". И ней навеки теряется, но так никогда этого сам и не осознает. 

Выводы:
1. Самые "крутые" творцы всего лишь талантливые комбинаторы. И не худо бы им самим этот факт осознавать. Это не умаляет их таланта и не ставит его под сомнение.
2. Использование в своих комбинация "старых" элементов и идей - не грех и не плагиат, а объективная неизбежность. Показателем креативности является оригинальность КОМБИНАЦИИ, а вовсе не наличие в ней "новых" элементов. НЕТ никаких новых элементов, и быть не может. Создайте свои кнопки. Разрисуйте их, как никто в мире не разрисовывал. Расположите самым причудливым образом. Это и есть креатив, и это - ВЕСЬ ваш креатив. Сама по себе кнопка от всего этого новым элементом не становится.
3. Борьба с заказчиком за креативность своего дизайна не имеет никакого смысла. Заказчик находится в тех же рамках. И в той же толпе "желающих выделиться".  И его понятие "креативности" зависит только он уровня его интеллекта. 
4. Задача дизайнера сводится к тому, чтобы понять, что хочет заказчик, и именно это ему дать. Если при этом не удается блестнуть или хотя бы остаться на приличном (по собственному разумению) уровне - просто снимите свой копирайт - на вашем гонораре это не отразиться.

Вот так я думаю. Спасибо автору за тему.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, о чем Вы пишете, на мой взгляд, только частный случай более общих принципов и положений. Если восходить к истокам, то тут подняты вопросы глобальные. Что такое &#8220;креатив&#8221;? Есть ли у него рамки? Что стоит за стремлением к оригинальности и к чему это стремление на практике приводит? Попробуем разобраться?</p>
<p>Creative - творческий, созидательный. Хорошо. Что можно считать &#8220;созданием&#8221;? Деятельность, в результате которой появляется нечто небывалое. То, чего раньше не было. И вот тут встает вопрос о рамках. Способен ли человек в принципе создать то, чего раньше не было? Оказывается, и да, и нет. С одной стороны ничего такого, &#8220;чего раньше не было&#8221; человек за всю свою историю так ни разу и не создал. Одно время я думал, что есть одно исключение - колесо. В природе аналога не было, но оно ж создано кем-то, и следовательно это возможно. А потом понял, что и колесо не исключение. Было оно в природе, было. Ствол упавшего дерево - это и есть природное колесо. Только очень широкое. Но оно вполне в состоянии покатиться вниз по пологому склону. Человеку осталось только скомбинировать - сделать его поуже (отрезать лишнее), нацепить на ось, сменить материал и - пользуйтесь, господа, стройте свои &#8220;мерседесы&#8221;. </p>
<p>Возьмите самые фантастические порождения человеческого воображения. Скажем, трехглавый огнедышащий дракон. Есть ли в этом персонаже хоть что-то, чего не было в природе? Да нет, ни одного элемента. Есть в природе ящерицы? Есть. Большие и маленькие. Придумываем огромную - получаем размер огромной ящерицы. Есть у ящериц головы? Есть. Давайте примонтируем три к одну телу. Есть в природе огонь? Молния ударила в дерево - оно загорелось. Давайте вложим его в пасть каждой из трех голов. Птички летают над головой? У них крылышки есть? Прицепим их к телу нашей ящерицы - дракон готов. Назовите хоть один элемент в этом сказочном персонаже, которого бы не было в природе. Не сможете. Но тот, кто первым придумал дракона, тем не менее проявил творчество - это было настоящим креативом. В чем же креативность? А вот как раз в комбинации. ТАКОЙ комбинации в природе нет, и в воображении человека она возникла впервые. </p>
<p>Вот и рамочки получили: весь технический прогресс - разультат создания новых комбинаций, в которых участвуют прирдные элементы и - &#8220;старые&#8221; комбинации. Ничего другого здесь нет, и любая и всяческая &#8220;креативность&#8221; этими рамками ограничена. &#8220;&#8230;к примеру, в новом интерфейсе анонсированного недавно Corel Draw X4 в качестве Intro заставки предлагается очень оригинальная форма с закладками&#8221; - ну, показаться оригинальной она может тому, кто ни разу не видел Lotus Organizer. Этот программный дизайн существует по меньшей мере лет 15, что в наших технологиях - огромный срок. Так что и здесь - только комбинация старого, инноваций так мало, что и говорить не о чем. </p>
<p>Теперь: что стоит за стремлением к оригинальности? Желание выделиться из толпы, утвердить свою самобытность. А результат? Да прямо противоположен. Тот, кто желает выделиться из толпы уже по одному только факту этого желания попадает в самую большую толпу в мире - толпу &#8220;желающих выделиться&#8221;. И ней навеки теряется, но так никогда этого сам и не осознает. </p>
<p>Выводы:<br />
1. Самые &#8220;крутые&#8221; творцы всего лишь талантливые комбинаторы. И не худо бы им самим этот факт осознавать. Это не умаляет их таланта и не ставит его под сомнение.<br />
2. Использование в своих комбинация &#8220;старых&#8221; элементов и идей - не грех и не плагиат, а объективная неизбежность. Показателем креативности является оригинальность КОМБИНАЦИИ, а вовсе не наличие в ней &#8220;новых&#8221; элементов. НЕТ никаких новых элементов, и быть не может. Создайте свои кнопки. Разрисуйте их, как никто в мире не разрисовывал. Расположите самым причудливым образом. Это и есть креатив, и это - ВЕСЬ ваш креатив. Сама по себе кнопка от всего этого новым элементом не становится.<br />
3. Борьба с заказчиком за креативность своего дизайна не имеет никакого смысла. Заказчик находится в тех же рамках. И в той же толпе &#8220;желающих выделиться&#8221;.  И его понятие &#8220;креативности&#8221; зависит только он уровня его интеллекта.<br />
4. Задача дизайнера сводится к тому, чтобы понять, что хочет заказчик, и именно это ему дать. Если при этом не удается блестнуть или хотя бы остаться на приличном (по собственному разумению) уровне - просто снимите свой копирайт - на вашем гонораре это не отразиться.</p>
<p>Вот так я думаю. Спасибо автору за тему.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: art</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5280</link>
		<dc:creator>art</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 08:58:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5280</guid>
		<description>прикольно. пост показывается нормально, а все остальное - вопросиками.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>прикольно. пост показывается нормально, а все остальное - вопросиками.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
