<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Они не хотят креативный дизайн</title>
	<atom:link href="http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/</link>
	<description>О дизайне и веб-дизайнерах</description>
	<lastBuildDate>Sat, 13 Mar 2010 08:17:11 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5407</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 07:25:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5407</guid>
		<description>в чистом виде? как набор правил поведения? разумеется нет. хотя бы потому, что различные философские школы предоставляют различный набор различных правил. именно об этом я и говорил, а что философия -- есть еще один способ описания мира, и места человека в этом мире, и описания мира не с точки зрения его материальных составляющих и законов, но с точки зрения человека -- так  с этим ктож спорит. конечно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>в чистом виде? как набор правил поведения? разумеется нет. хотя бы потому, что различные философские школы предоставляют различный набор различных правил. именно об этом я и говорил, а что философия &#8212; есть еще один способ описания мира, и места человека в этом мире, и описания мира не с точки зрения его материальных составляющих и законов, но с точки зрения человека &#8212; так  с этим ктож спорит. конечно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5406</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 07:21:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5406</guid>
		<description>хм. предыдущую попытку можно удалять.
а с другой стороны, ведь не 100 долларов, чтобы всем нравится. любой заказчик может быть как адекватным, так и не адекватным. нужно просто уметь работать с заказчиком, не хамить, не холопствовать, а именно работать. и многие умеют, но многие еще нет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>хм. предыдущую попытку можно удалять.<br />
а с другой стороны, ведь не 100 долларов, чтобы всем нравится. любой заказчик может быть как адекватным, так и не адекватным. нужно просто уметь работать с заказчиком, не хамить, не холопствовать, а именно работать. и многие умеют, но многие еще нет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: syur</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5403</link>
		<dc:creator>syur</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 16:18:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5403</guid>
		<description>Антон, Вы пишете: &lt;i&gt;&quot;философия — это хорошо, но это не работает&quot;&lt;/i&gt;. Так все в точности наоборот. Философия иногда - хорошо, иногда - плохо. Но &quot;работает&quot; она ВСЕГДА. И ей - пополам вдребезги, понимаете Вы это, или нет :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Антон, Вы пишете: <i>&#8220;философия — это хорошо, но это не работает&#8221;</i>. Так все в точности наоборот. Философия иногда &#8211; хорошо, иногда &#8211; плохо. Но &#8220;работает&#8221; она ВСЕГДА. И ей &#8211; пополам вдребезги, понимаете Вы это, или нет <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nundesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5327</link>
		<dc:creator>nundesign</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:31:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5327</guid>
		<description>Хоть бы и достало :) чессслово - нельзя же каждому первому кастомеру, который озвучил &quot;сделайте мне креативненько&quot;, говорить &quot;Достало!&quot; - разбегуться ить. На всех адекватных заказчиков не напасёшься.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хоть бы и достало <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  чессслово &#8211; нельзя же каждому первому кастомеру, который озвучил &#8220;сделайте мне креативненько&#8221;, говорить &#8220;Достало!&#8221; &#8211; разбегуться ить. На всех адекватных заказчиков не напасёшься.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: фотокомикс</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5326</link>
		<dc:creator>фотокомикс</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 17:28:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5326</guid>
		<description>да на самом деле 50% это уже заложенная ДО теория
а остальные 50 - креатифф ;)
надо представлять себя просто на месте того, кто захочет на этот сайт попасть и сидит и представляет какой этот сайт будет)
покупатель всегда прав же :)
и еси у дизайнера есь голова на плечах то все оки)

а слово &quot;креатив&quot; уж..ну, достало чесслово)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>да на самом деле 50% это уже заложенная ДО теория<br />
а остальные 50 &#8211; креатифф <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
надо представлять себя просто на месте того, кто захочет на этот сайт попасть и сидит и представляет какой этот сайт будет)<br />
покупатель всегда прав же <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
и еси у дизайнера есь голова на плечах то все оки)</p>
<p>а слово &#8220;креатив&#8221; уж..ну, достало чесслово)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nundesign</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5324</link>
		<dc:creator>nundesign</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 14:45:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5324</guid>
		<description>Как же так? Раньше вроде никто не жаловался. я даже не знаю что могло произойти и где смотреть :( Всё ведь - и контент-посты, и в сайдбаре - всё тянется из одной и той же базы на одну и ту же страницу...
Что ж делать?
У меня, кст., во всех браузерах всё ОК смотрится :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как же так? Раньше вроде никто не жаловался. я даже не знаю что могло произойти и где смотреть <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />  Всё ведь &#8211; и контент-посты, и в сайдбаре &#8211; всё тянется из одной и той же базы на одну и ту же страницу&#8230;<br />
Что ж делать?<br />
У меня, кст., во всех браузерах всё ОК смотрится <img src='http://blog.nundesign.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Тут Хумора.NET</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5305</link>
		<dc:creator>Тут Хумора.NET</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 11:42:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5305</guid>
		<description>[...] photography companies want is a great way to not get access to the latest and greatest for review.Они не хотят креативный дизайн. Статья на тему: если вы все такие умные, то почему [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] photography companies want is a great way to not get access to the latest and greatest for review.Они не хотят креативный дизайн. Статья на тему: если вы все такие умные, то почему [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton Naumov</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5286</link>
		<dc:creator>Anton Naumov</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 22:39:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5286</guid>
		<description>что всегда было, то всегда будет. и нет ничего нового под Солнцем. и если кто прийдет, и будет говорить &quot;смотрите, я сотворил новое, доселе невиданное и небывало&quot;, то и это уже было в свое вермя. всему свое время....
(с) Книга Притчей Соломоновых АКА Экклезиаст.
ну а теперь о главном, я рассуждаю со своей позиции. я не жил тридцать лет назад, и не буду жить через 100 лет. я живу сейчас. и удивляюсь, и открываю для себя новое, и ценю красоту и изящество (разумеется в своем понимании этих слов) сейчас. и я уверяю Вас, я не стану искать кто и когда что-то сделал раньше. для меня человек, открывший мне нечто новое, будет творцом этого до тех пор, пока я не узнаю, что кто-то делал это до него лучше или также хорошо. есть большая вероятность, что этого я не узнаю никогда. поэтому философия -- это хорошо, но это не работает. 
нет вещей невозможных. нет вещей, который делать нельзя. это доказано Линусом Торвальдсом, это доказно Стивом Джобсом, в какой-то мере -- Ларри Элиссоном. это доказано Альбертом Эйнштейном. есть и другие люди, которые по каким-то причинам перестали делать что-то, и повесили на него клеймо &quot;невозможно&quot;. и очень часто других людей большинство, но это совершенно ничего не означает. все возможно, абсолютно все.
p.s. не следует пытаться &quot;открыть мне глаза&quot;, равно как не следует мне советовать &quot;снять розовые очки&quot;.  мой выбор полностью сознательный, я не испытываю иллюзий относительно реального мира. он просто мне не всегда нравится, а я не имею привычки делать то, что мне не нравится.  особенно, когда имею возможность этого не делать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>что всегда было, то всегда будет. и нет ничего нового под Солнцем. и если кто прийдет, и будет говорить &#8220;смотрите, я сотворил новое, доселе невиданное и небывало&#8221;, то и это уже было в свое вермя. всему свое время&#8230;.<br />
(с) Книга Притчей Соломоновых АКА Экклезиаст.<br />
ну а теперь о главном, я рассуждаю со своей позиции. я не жил тридцать лет назад, и не буду жить через 100 лет. я живу сейчас. и удивляюсь, и открываю для себя новое, и ценю красоту и изящество (разумеется в своем понимании этих слов) сейчас. и я уверяю Вас, я не стану искать кто и когда что-то сделал раньше. для меня человек, открывший мне нечто новое, будет творцом этого до тех пор, пока я не узнаю, что кто-то делал это до него лучше или также хорошо. есть большая вероятность, что этого я не узнаю никогда. поэтому философия &#8212; это хорошо, но это не работает.<br />
нет вещей невозможных. нет вещей, который делать нельзя. это доказано Линусом Торвальдсом, это доказно Стивом Джобсом, в какой-то мере &#8212; Ларри Элиссоном. это доказано Альбертом Эйнштейном. есть и другие люди, которые по каким-то причинам перестали делать что-то, и повесили на него клеймо &#8220;невозможно&#8221;. и очень часто других людей большинство, но это совершенно ничего не означает. все возможно, абсолютно все.<br />
p.s. не следует пытаться &#8220;открыть мне глаза&#8221;, равно как не следует мне советовать &#8220;снять розовые очки&#8221;.  мой выбор полностью сознательный, я не испытываю иллюзий относительно реального мира. он просто мне не всегда нравится, а я не имею привычки делать то, что мне не нравится.  особенно, когда имею возможность этого не делать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: syur</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5284</link>
		<dc:creator>syur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 15:50:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5284</guid>
		<description>То, о чем Вы пишете, на мой взгляд, только частный случай более общих принципов и положений. Если восходить к истокам, то тут подняты вопросы глобальные. Что такое &quot;креатив&quot;? Есть ли у него рамки? Что стоит за стремлением к оригинальности и к чему это стремление на практике приводит? Попробуем разобраться?

Creative - творческий, созидательный. Хорошо. Что можно считать &quot;созданием&quot;? Деятельность, в результате которой появляется нечто небывалое. То, чего раньше не было. И вот тут встает вопрос о рамках. Способен ли человек в принципе создать то, чего раньше не было? Оказывается, и да, и нет. С одной стороны ничего такого, &quot;чего раньше не было&quot; человек за всю свою историю так ни разу и не создал. Одно время я думал, что есть одно исключение - колесо. В природе аналога не было, но оно ж создано кем-то, и следовательно это возможно. А потом понял, что и колесо не исключение. Было оно в природе, было. Ствол упавшего дерево - это и есть природное колесо. Только очень широкое. Но оно вполне в состоянии покатиться вниз по пологому склону. Человеку осталось только скомбинировать - сделать его поуже (отрезать лишнее), нацепить на ось, сменить материал и - пользуйтесь, господа, стройте свои &quot;мерседесы&quot;. 

Возьмите самые фантастические порождения человеческого воображения. Скажем, трехглавый огнедышащий дракон. Есть ли в этом персонаже хоть что-то, чего не было в природе? Да нет, ни одного элемента. Есть в природе ящерицы? Есть. Большие и маленькие. Придумываем огромную - получаем размер огромной ящерицы. Есть у ящериц головы? Есть. Давайте примонтируем три к одну телу. Есть в природе огонь? Молния ударила в дерево - оно загорелось. Давайте вложим его в пасть каждой из трех голов. Птички летают над головой? У них крылышки есть? Прицепим их к телу нашей ящерицы - дракон готов. Назовите хоть один элемент в этом сказочном персонаже, которого бы не было в природе. Не сможете. Но тот, кто первым придумал дракона, тем не менее проявил творчество - это было настоящим креативом. В чем же креативность? А вот как раз в комбинации. ТАКОЙ комбинации в природе нет, и в воображении человека она возникла впервые. 

Вот и рамочки получили: весь технический прогресс - разультат создания новых комбинаций, в которых участвуют прирдные элементы и - &quot;старые&quot; комбинации. Ничего другого здесь нет, и любая и всяческая &quot;креативность&quot; этими рамками ограничена. &quot;...к примеру, в новом интерфейсе анонсированного недавно Corel Draw X4 в качестве Intro заставки предлагается очень оригинальная форма с закладками&quot; - ну, показаться оригинальной она может тому, кто ни разу не видел Lotus Organizer. Этот программный дизайн существует по меньшей мере лет 15, что в наших технологиях - огромный срок. Так что и здесь - только комбинация старого, инноваций так мало, что и говорить не о чем. 

Теперь: что стоит за стремлением к оригинальности? Желание выделиться из толпы, утвердить свою самобытность. А результат? Да прямо противоположен. Тот, кто желает выделиться из толпы уже по одному только факту этого желания попадает в самую большую толпу в мире - толпу &quot;желающих выделиться&quot;. И ней навеки теряется, но так никогда этого сам и не осознает. 

Выводы:
1. Самые &quot;крутые&quot; творцы всего лишь талантливые комбинаторы. И не худо бы им самим этот факт осознавать. Это не умаляет их таланта и не ставит его под сомнение.
2. Использование в своих комбинация &quot;старых&quot; элементов и идей - не грех и не плагиат, а объективная неизбежность. Показателем креативности является оригинальность КОМБИНАЦИИ, а вовсе не наличие в ней &quot;новых&quot; элементов. НЕТ никаких новых элементов, и быть не может. Создайте свои кнопки. Разрисуйте их, как никто в мире не разрисовывал. Расположите самым причудливым образом. Это и есть креатив, и это - ВЕСЬ ваш креатив. Сама по себе кнопка от всего этого новым элементом не становится.
3. Борьба с заказчиком за креативность своего дизайна не имеет никакого смысла. Заказчик находится в тех же рамках. И в той же толпе &quot;желающих выделиться&quot;.  И его понятие &quot;креативности&quot; зависит только он уровня его интеллекта. 
4. Задача дизайнера сводится к тому, чтобы понять, что хочет заказчик, и именно это ему дать. Если при этом не удается блестнуть или хотя бы остаться на приличном (по собственному разумению) уровне - просто снимите свой копирайт - на вашем гонораре это не отразиться.

Вот так я думаю. Спасибо автору за тему.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, о чем Вы пишете, на мой взгляд, только частный случай более общих принципов и положений. Если восходить к истокам, то тут подняты вопросы глобальные. Что такое &#8220;креатив&#8221;? Есть ли у него рамки? Что стоит за стремлением к оригинальности и к чему это стремление на практике приводит? Попробуем разобраться?</p>
<p>Creative &#8211; творческий, созидательный. Хорошо. Что можно считать &#8220;созданием&#8221;? Деятельность, в результате которой появляется нечто небывалое. То, чего раньше не было. И вот тут встает вопрос о рамках. Способен ли человек в принципе создать то, чего раньше не было? Оказывается, и да, и нет. С одной стороны ничего такого, &#8220;чего раньше не было&#8221; человек за всю свою историю так ни разу и не создал. Одно время я думал, что есть одно исключение &#8211; колесо. В природе аналога не было, но оно ж создано кем-то, и следовательно это возможно. А потом понял, что и колесо не исключение. Было оно в природе, было. Ствол упавшего дерево &#8211; это и есть природное колесо. Только очень широкое. Но оно вполне в состоянии покатиться вниз по пологому склону. Человеку осталось только скомбинировать &#8211; сделать его поуже (отрезать лишнее), нацепить на ось, сменить материал и &#8211; пользуйтесь, господа, стройте свои &#8220;мерседесы&#8221;. </p>
<p>Возьмите самые фантастические порождения человеческого воображения. Скажем, трехглавый огнедышащий дракон. Есть ли в этом персонаже хоть что-то, чего не было в природе? Да нет, ни одного элемента. Есть в природе ящерицы? Есть. Большие и маленькие. Придумываем огромную &#8211; получаем размер огромной ящерицы. Есть у ящериц головы? Есть. Давайте примонтируем три к одну телу. Есть в природе огонь? Молния ударила в дерево &#8211; оно загорелось. Давайте вложим его в пасть каждой из трех голов. Птички летают над головой? У них крылышки есть? Прицепим их к телу нашей ящерицы &#8211; дракон готов. Назовите хоть один элемент в этом сказочном персонаже, которого бы не было в природе. Не сможете. Но тот, кто первым придумал дракона, тем не менее проявил творчество &#8211; это было настоящим креативом. В чем же креативность? А вот как раз в комбинации. ТАКОЙ комбинации в природе нет, и в воображении человека она возникла впервые. </p>
<p>Вот и рамочки получили: весь технический прогресс &#8211; разультат создания новых комбинаций, в которых участвуют прирдные элементы и &#8211; &#8220;старые&#8221; комбинации. Ничего другого здесь нет, и любая и всяческая &#8220;креативность&#8221; этими рамками ограничена. &#8220;&#8230;к примеру, в новом интерфейсе анонсированного недавно Corel Draw X4 в качестве Intro заставки предлагается очень оригинальная форма с закладками&#8221; &#8211; ну, показаться оригинальной она может тому, кто ни разу не видел Lotus Organizer. Этот программный дизайн существует по меньшей мере лет 15, что в наших технологиях &#8211; огромный срок. Так что и здесь &#8211; только комбинация старого, инноваций так мало, что и говорить не о чем. </p>
<p>Теперь: что стоит за стремлением к оригинальности? Желание выделиться из толпы, утвердить свою самобытность. А результат? Да прямо противоположен. Тот, кто желает выделиться из толпы уже по одному только факту этого желания попадает в самую большую толпу в мире &#8211; толпу &#8220;желающих выделиться&#8221;. И ней навеки теряется, но так никогда этого сам и не осознает. </p>
<p>Выводы:<br />
1. Самые &#8220;крутые&#8221; творцы всего лишь талантливые комбинаторы. И не худо бы им самим этот факт осознавать. Это не умаляет их таланта и не ставит его под сомнение.<br />
2. Использование в своих комбинация &#8220;старых&#8221; элементов и идей &#8211; не грех и не плагиат, а объективная неизбежность. Показателем креативности является оригинальность КОМБИНАЦИИ, а вовсе не наличие в ней &#8220;новых&#8221; элементов. НЕТ никаких новых элементов, и быть не может. Создайте свои кнопки. Разрисуйте их, как никто в мире не разрисовывал. Расположите самым причудливым образом. Это и есть креатив, и это &#8211; ВЕСЬ ваш креатив. Сама по себе кнопка от всего этого новым элементом не становится.<br />
3. Борьба с заказчиком за креативность своего дизайна не имеет никакого смысла. Заказчик находится в тех же рамках. И в той же толпе &#8220;желающих выделиться&#8221;.  И его понятие &#8220;креативности&#8221; зависит только он уровня его интеллекта.<br />
4. Задача дизайнера сводится к тому, чтобы понять, что хочет заказчик, и именно это ему дать. Если при этом не удается блестнуть или хотя бы остаться на приличном (по собственному разумению) уровне &#8211; просто снимите свой копирайт &#8211; на вашем гонораре это не отразиться.</p>
<p>Вот так я думаю. Спасибо автору за тему.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: art</title>
		<link>http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/comment-page-1/#comment-5280</link>
		<dc:creator>art</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 08:58:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.nundesign.com/design/2008/02/creative/#comment-5280</guid>
		<description>прикольно. пост показывается нормально, а все остальное - вопросиками.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>прикольно. пост показывается нормально, а все остальное &#8211; вопросиками.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
