Веб-дизайнер. Тексты вакансий. Требования.

Пришедшие летом-осенью дизайнеры старательно рисуют и верстают (и учатся верстать грамотно), но мы всё равно не успеваем, не справляемся, затыкаемся. В основном проблема на сложных участках: в большом .Net`овском проекте работы для как бы “дизайнера” очень, очень много, но ни одного из тех, кто уже есть на этот проект поставить не могу. Рисующим – так уже нарисовано всё. Верстающим – так порезка нарисованного тоже уже закончилась. Как назвать часть работы с интерфейсом, когда идёт даже не адаптация под движок, а такое совместное создание движка?

Вот, к примеру, есть “страница”. У неё в реальности контента много, но живёт он большей частью в скрытых блоках и показывается по событиям или генерится и выводится в зависимости от разных условий. “Дизайнер” здесь предподготавливает только общую модель данных (блоки, поименованные идентификаторами – те, к которым вызов, и внутренняя подструктура блоков), и к ней пишет таблицу стилей – оформление ссылок, кнопок, предоформление в css всех графических блоков, дизайнер же планирует сценарий поведения на этой странице в соответствии со своим представлением о юзабельности и знанием пожеланий заказчиков. Т.е. если грубо, я подхожу к программеру, отвечающему за этот фронт работ, и рассказываю ему, что: вот есть такие ссылки (список), по клику на каждую из них происходит следующее: в блоке контента этот контент скрывается, этот показывается, эта картинка меняется на другую (вернее нет. Это имя [класса/идентификатора] меняется на соответствующее вот это), а в подменюшке здесь меняем маркер на этот (тоже имя класса). Я просто не могу поручить эту работу никому из работающих дизайнеров – они так не смогут. И, самое обидное, что и руководству я объяснить не умею – что здесь нет ни порезки, ни рисования, а в ответ получаю, что шесть дизайнеров – и вы НЕ УСПЕВАЕТЕ? Чувствую себя по уродски. Понимаю, что не справляюсь – не только с дизайнерской частью работ (здесь просто вопрос времени, верстаю я быстро, но объёмы есть объёмы), но скорее с организаторской.

Да, в комментариях к предыдущим постам (прошлому, к примеру, или более давнему) темы было о том, что сразу надо брать профессионалов, пусть дороже – но профессионалов. Да как бы здесь руководство было не сильно против – всем повысили зарплату и подняли “входную” планку. Но – может офис у нас в нездоровом месте? Выбрала лучших из приходивших. А работать быстрее не стали, во всяком случае не на столько, как ожидалось. Почти паника (что же делать, что же делать…) . Вакансия (на хорошего дизайнера, хорошего верстальщика) всё ещё открыта. Специфика для верстальщика – это .Net и работа в M$ VS. Честно скажу, не вижу большой проблемы с платформой – если есть опыт работы с большими php, с java, то ознакомиться с особенностями дотнета – дело одного рабочего дня и по мелочам – по ходу работы (куда же без реальной практики). У меня тоже не было именно этого опыта полтора года назад. Но я пришла, и начала работать без инструкторов, без страховки, одна. Значит, теоретически, смогут и другие, было бы желание.

Ещё раз посмотрела текст дизайнерской вакансии. Добротно так написано, солидно, внушает. Может, надо как-то по-другому, другими словами? Чтобы обратили внимание именно те люди, которые нужны, чтобы заинтересовались и пришли, наконец-то, чтобы стыдно не было перед руководством, и не приходилось защищать их, объяснять начальству, почему вся эта компания “специалистов” не может сделать *эту* работу быстро и качественно, и почему я опять, одна в (именно этом) проекте, сижу в офисе по 12 часов. И, разумеется, конечно же надо долго отчитывать меня за то, что в координатах забыли поменять номер офиса с ***1 на ***7 (никто даже не обратил внимание на объём работ по созданию FAQ`а, сплошь динамичного документа, в котором информация разбита по рубрикам, внутри рубрики список вопросов со скрытыми ответами, которые при клике показываются каждый при своём вопросе, и при этом маркер вопросов меняется с плюса на минус, свой маркер отмечает выбранную рубрику и кучу ещё дополнительных чисто сценарных элементов поведения, и на объём работ по парочке других, так же достаточно грандиозных страниц).

Обращаю внимание на вакансии “по теме”, собираю себе в блокнотик. Вот, к примеру, то объявление, где Макс Россомахин посоветовал клонировать Макеева (заодно и попиарю объявление, сообщество ru_webdev и самого pepelsbey`a):

Ищем гениального верстальщика (и JS’ника)
Ищу xHTML верстальщика в офис на полный рабочий день, в компанию *** в креативный отдел. Что хотелось бы от него
Т.е. обязательные требования к кандидату:
* понимания что такое семантика в верстке;
* умения создавать валидный код;
* желания верстать в стандарте xHTML 1.0 Strict;
* понимания что есть не только MSIE и FF;
* умения грамотно работать с CSS и его наследуемостью;
* знания хаков;
* понимания того, что результат верстки должен выглядеть так же как и макет на картинке (ну или почти так же);
* ну и что бы человек был хороший.
Чего еще бы хотелось…
Т.е. будет супер, но не обязательно:
* знание JavaScript (если хорошо знает JS — возьмем только на JS и будем любить за это замечательное умение. Если вы его не знаете — тоже хорошо);
* знание XSLT;
* умение работать с XML.
Что могу предложить:
* отличная команда;
* интересные проекты, которыми пользуются или будут пользоваться миллионы;
* оклад (белый, net) — 40 000 рублей (хотите больше – убедите меня что оно того стоит);
* рабочая неделя — 5 дней, с 10:00 до 19:00;
* свежемолотый кофе (с молоком) в любое время суток и в любых количествах (но наливать 5-литровые канистры домой не стоит);
* прекрасный вид из офиса на Москву (стеклянный купол в Смоленском Пассаже на последнем этаже);
* спортзал WorldClass в этом же здании почти даром;
* кухня в офисе;
* рабочий компьютер — iMac (или PC, если хотите).
Если кого заинтересовало это скромное предложение — пишите ***, или звоните ***.
P.S. Нам так же очень нужен JavaScript разработчик.
P.S.S. В общем ищем гениев!

А у нас в офисе тоже, кстати говоря, предлагали клонировать меня. Руководство-то вообще не мыслит задачами. У руководства есть знание о том, что красивый, эффектный, юзабельный и работающий интерфейс – это и есть работа дизайнера, и никого не интересует “разделение обязанностей”, и объяснения типа “как я ему поручу эту работу? Там же вёрстки нет как таковой!” – просто не прокатывают. Что делать, что делать.

Вот ещё один текст вакансии, т.е. ещё один пиар, обратите внимание на текст:

Дизайнер интерфейсов в команду Free-lance.ru
—–
Постоянная удаленная работа на полный рабочий день. Нужен больше чем дизайнер.
Сайт Free-lance.ru перманентно дорабатывается, штат из нескольких программистов непрерывно работает с сервисами и багами. Нужен человек, которому будет интересно работать над созданием новых и улучшением существующих сервисов.
Мы считаем, что у этого человека есть такие качества:
- понимание того, что и почему должно быть на лучшем сайте удаленной работы и как это воплотить в дизайне;
- понимание что Free-lance.ru занимается бизнесом и цель дизайнера и дизайна сделать этот бизнес более успешным;
- отношение к коллегам как к единомышленникам в этой задаче;
- желание объяснять программистам, почему и как должен выглядеть сервис, вплоть до того момента, когда он станет работать, как предполагалось;
- умение и желание протестировать при необходимости любой сервис и разобраться лучше остальных в его проблемах;
- способность кому угодно объяснить, зачем и почему сервис делается именно так;
- и при этом способность выслушать любые мысли собеседника, взяв из них максимум рационального или признав свои ошибки;
- неспособность просто смотреть как что-то происходит не так;
- врождённая необходимость что-нибудь делать, и обязательно хорошо.
От Вас требуется (только в личные сообщения, пожалуйста) краткий рассказ о том, что нужно сделать на сайте как можно быстрее, примеры Ваших работ и пожелания по ежемесячному вознаграждению.

Обратите внимание, это не только у нас такое происходит, значит – не только мы такие “странные” (как выразился один из знакомых дизайнеров, так и не пришедший на собеседование). Т.е. работа с интерфейсом – это “понимание того, что и почему должно быть…”, того, что цель дизайнера – не нарисовать красивый коллаж, а “сделать бизнес более успешным”, “желание объяснять программерам…” – вот именно, т.е. я им предподготовлю всё для того, чтобы им было понятнее и удобнее, а потом сажусь и объясняю – от особенностей движка в целом до сценариев поведения аякса в разделе (на странице). Хотя это всё тоже бред. Что делать, что делать.

Эта запись была опубликована в рубрике дизайн, офисное и отмечена метками , , , , , . Добавить в закладки ссылку.

29 в ответ на Веб-дизайнер. Тексты вакансий. Требования.:

  1. jafd пишет:

    Я просто не могу поручить эту работу никому из работающих дизайнеров – они так не смогут. И, самое обидное, что и руководству я объяснить не умею – что здесь нет ни порезки, ни рисования, а в ответ получаю, что шесть дизайнеров – и вы НЕ УСПЕВАЕТЕ? Чувствую себя по уродски. Понимаю, что не справляюсь – не только с дизайнерской частью работ (здесь просто вопрос времени, верстаю я быстро, но объёмы есть объёмы), но скорее с организаторской.

    А как же закон Брукса?

    И потом, ваши супергениальные дотнетчики, раз уже взялись за веб, то должны знать хотя бы одну из реализаций JS. Хотя бы под один браузер. Сделать то, что они думают, видят и т. п., а остальные шестеро пусть доводят до кроссбраузерной вылизанности.

    Или внедрите наконец парное программирование, говорят, помогает. :-) Я не знаю дотнета и знать его не хочу. Но когда надо было разрулить один сложный кусок дотнетового проекта, я просто подсел к программисту, мы углубились в код, я спрашивал «а какой кусок генерит то и то?», он отвечал, я смотрел, как оно сделано (до-диез в этом плане читабелен), спрашивал, а почему бы не переделать алгоритм вот так. Мы сообща переделывали. Смею сказать, мы справились довольно быстро.

    Если бы мы работали в разных комнатах или даже на разных станциях, фиг бы что с того вышло.

    • nundesign пишет:

      Из шестерых двое вообще не верстают – только рисуют (так и брались – исключительно на эскизную работу), одна делает рутинную, большую но довольно простую в реализации работу – её не отвлекаю, и двое – да, этих надо уже присаживать потихоньку.
      Да я понимаю, что надо.
      Вот за одного взялась – присаживаю. Перспективный, как мне кажется. Практики только маловато.

      У них самих ещё надо менять потихоньку представление о себе. В их представлении – исполнить порезку, хоть в полуручном режиме, хоть с помощью того же Adobe IR – это и есть вёрстка. А это совсем не то, что нужно для работы с проектом.
      Хотя изредка в качестве основы для реальной работы приходится брать просто так вот порезанный в A IR эскиз – и долго его тюнить, местами перерезая картинки, практически полностью меняя вёрстку, так, чтобы сделать его управляемым.

      • jafd пишет:

        Чтобы не тюнить, я всегда делаю вручную.

        Меня тогда не застанешь врасплох возгласом «Ой, блин, мы забыли уточнить — вот эта фенька генерируется динамически…». Да, вроде дольше. Но переделывать не надо.

        Ну и кроме того, стиль мышления. Выделили смысловые блоки, наярили XHTML и только тогда одеваем стили. Кстати, еще одна причина, по которой автопорезку не приемлю. Чистить много после нее.

        Кстати, я в LJ в предыдущей околоверсточной теме просил чегой-то. Соблаговолите? ;-) (прислать мне на llanfairpwllgwyngyllgogerych@гмаил.цом пример макета, с которым у ваших «не срослось», я хотел прикинуть собственные возможности в этом деле).

  2. kikaha пишет:

    всем повысили зарплату и подняли “входную” планку

    повышение зарплаты “всем” это здорово, может быть даже некоторым прибавит мотивации. но квалификации это единоразово не прибавит, факт.
    далее, :

    цель дизайнера – не нарисовать красивый коллаж, а “сделать бизнес более успешным”, “желание объяснять программерам…”

    если я что-то не так понял – объясните. иначе сейчас начнется holywar – по моему глубокому убеждению, цель дизайнера – дизайн, а успешность или неуспешность бизнеса – это дело вообще десятое. Нанятый профессионал имеет цель – максимально квалифицированно и точно в соответствии с заданием выполнять свою работу. Если его работа предполагает некое творчество (читай – и изначально неполное и не исчерпывающее ТЗ ) – то ему надлежит доверять, и заранее смириться с фактом, что на выходе будет не совсем то, что прдставлял заказчик. Основная проблема в чем ведь – Заказчик (и далее менеджер проекта) представляют ЧТО-ТО? Конечно, иначе чем им аргументировать сво недовольство результатами? Значит проблема в неполном (непонятном, неисчерпывающем) изложении своих представлений в виде ТЗ. Или, пардон муа, в непрофессионализме исполнителей. Нет, бывает еще сглаз, проруха, и еще всякое – но заказчику это не объяснишь. он. мерзавец эдакий, результат желает :(

    • nundesign пишет:

      >Основная проблема в чем ведь – Заказчик (и далее менеджер проекта) представляют ЧТО-ТО?
      Да нет же. Как правило никогда даже не представляют. А если и представляют, то полную фигню. Типичная постановка задачи: сделать дизайн, который будет помогать продавать. Сделать продающий дизайн.

      А делать то, что и в самом деле озвучивает заказчик – означает запороть проект. Да и кому нужен дизайнер, который тупо исполняет постановку в ТЗ?

      • jafd пишет:

        Зрелый дизайнер обычно скажет:

        — Уберите от меня это говно и скажите, чего хотите добиться. Это и будем делать, может статься, красный цвет по периметру не нужен вообще.

  3. jafd пишет:

    цель дизайнера – дизайн

    Простите, но ни черта подобного. Дизайн для дизайна ничего, кроме удолбанских никому не упершихся мутантов, не порождает. Дизайнер, который мнит, что у него в одних только пятках ума более, чем у заказчиков — подлежит списанию.

    Объяснить? Короче, дизайнер — это не художник. Он как раз должен понимать, какова первоочередная цель заказчика. Да, блин, срубить бабла, привлечь покупателя, сделать продукт интересным, а жизнь — удобной. Это должно стать результатом, а не охи с ахами «вау, этот Заказчик заказывал дизайн у Самого!» Никому они не нужны.

  4. kikaha пишет:

    2 jaftd – что-то вы, право, несусветное несете :( Вы низводите дизайнера до роли гомоватого парниши с маникюром, брезгливым взглядом на окружающее стадо и регулярными истериками типа “ах, в этой обстановке невозможно работать!” который делает какие-то мансы пальтсами и после получасовой медитации объявляет себя гением! Сдается, вы попутали профессиональные обязанности с некоторыми внешними проявлениями характера :)
    А я писал о том, что “делать бизнес более успешным” – это задача менеджера!!! НИКОГДА наемный работник, получая зарплату (ставку за одну верстку, за час работы – без разницы) не был и не будет заинтересован в успехе бизнеса – это аксиома для любого вменяемого человека. Я, нанятый художник, верстала, сижу, рисую что-то – продадут проект Фейсбуку за 100к или за 5 миллионов – для меня НИЧЕГО не меняется! Это психология 1 класс,2-я четверть, ну что как детям все объяснять? Спросите любого следователя из милиции – кто убил старушку? Он скажет – тот, кому это выгодно, у кого есть мотив. МОТИВ! Ах вы зарплату повысили сотрудникам? Оч хорошо, значит в пятницу будет внеплановая пьянка. Люди не заработали денег, а добились прибавки – это большая разница. А мотив у них появился? Если и был, то теперь его точно нет. я не говорю, что сотрудников надо держать в черном теле. Но если оппонент не понимает разницу между “конкурентной оплатой за профессиональную качественную работу ” и “высоким уровнем зарплаты в среднем по больнице” – то говорить не о чем.

    • nundesign пишет:

      Андрей, вы перехлёстываете, и не слабо. “делать бизнес более успешным” – это задача менеджера” – да нет же. Не может в команде один человек делать бизнес, а второй рисовать и верстать.
      Так же как и слабо верится в то, что существуют такие менеджеры, которые умеют (управляя процессом делания бизнеса более успешным) увидеть – какой должен быть дизайн у проекта, который обеспечивает этот успешный бизнес и передать в виде ТЗ это видение “наёмному” дизайнеру настолько ясно, чтобы тот этот дизайн исполнил как виделось. Не бывает так. Или же это, скорее, исключительные ситуации. К примеру, если один из пары менеджер/дизайнер – телепат и передача происходит прямо в мозг.

      Не может быть у дизайнера цели – дизайн. Это ложная какая-то задача. Некоторое время назад здесь цитировала Олега Нобра (не просто так):

      Дизайн — это инструмент по созданию образа. И если этим инструментом пользоваться не умеют, вы видите только его.
      И только в сломанном виде

      Это достаточно точно отражает, что имеется ввиду. Далее – не возникнет у дизайнера верного “образа”, если он не хочет или не умеет понять цели проекта. Некоторые – не хотят, некоторые – не могут, некоторые – учатся.

      И последнее. Ну что же вы так. Я не говорю о командном или корпоративном фанатизме – в заметке “Про отношение к корпоративным стандартам” своё мнение высказала однозначно. Но и позиция дизайнера как “наймного работника”, которому ничего не нужно – сидит, мол, рисует себе, отрабатывает свои 8 часов в рабочий день – это ведь очень страшно. Может я такая неправильная? И получаю по заслугам, перерабатывая и переутомляясь? И ведь не из-за амбиций каких-то – у меня ценности чуток другие, а потому, что хочется сделать свою работу лучше, какое-то идеальное или приближенное к идеальному решение.

      А мотивация… ну пусть у моих ребят сейчас единственная мотивация – поработать у нас в команде, “доказать” мне, что они чего-то стоят (а не так, как написано в тексте вакансии у фри-ланс.ру) – они научатся видеть без чтения мыслей менеджера – что такое успешный для какого-то бизнеса дизайн сайта. И им это пригодится, в дальнейшем, и не только в собственно дизайне.

      • AAZ пишет:

        “Не может в команде один человек делать бизнес, а второй рисовать и верстать.” (с)

        Еще как может. Вопрос только в классе человека, который ставит задачу дизайнерам, программерам, верстальщикам, копирам, оптимизаторам и т.д. – т.е. того, кто организует ПРОЦЕСС разработки сайта.

        Самое главное – сделать нормальную блоковую схему сайта с необходимыми пояснениями поведения сайта и обозначить точки привлечения внимания на странице. При правильной постановке задачи редко какой дизайнер сможет испортить сайт – таких “талантов” еще поискать надо.

        Примерно то же и с остальными участниками процесса – правильная постановка задачи и своевременное наступание на горло творческой песне узкого специалиста есть залог успешного проекта.

        Да, для тех, кто дизайнер: дизайн в технологической цепочке создания сайта стоит под номером пять.

        ДО ДИЗАЙНА определяются задачи проекта, его цели. Затем определяется стратегия и тактика продвижения ресурса. Затем
        уж определяется, какими механизмами будут выполняться задачи (поисковое продвижение, реклама в инете, PR в нем же).

        Понимая механизмы продвижения проекта, можно начать думать о том, что должно быть на сайте для того, чтобы он не был обычным дизайнерским овощем (“сайт сдан и тут же забыт – у “дезигнерских контор” поток, понимаете ли”).

        На этом этапе определяется сколько НАДО сайтов, каких именно, с какими подзадачами и т.д.

        Если будет поисковое, то определяется список ключевых слов, под которые будут “заточены сайты”. Эти ключевые затем включаются в систему навигации сайта, в систему его модулей и т.д.

        На этой основе готовится структура сайта, где подробно расписаны модули, навигация и т.д.

        И вот потом уже все это богатство отдают дизайнру и говорят, на чем акцентировать внимание юзверя, какая цветовая гамма должна быть по бренд-буку и т.д. и в каких рамках ему позволено самовыражаться.

        Задача дизайнера – сделать функциональный дизайн, который не мешает пользователю получать информацию с сайта. Идеальный вариант – когда дизайн еще и помогает в этом.

        Самый дурной вариант, когда организатор проекта не понимает, что ему нужно – вот тогда и появляется дизайн как форма самовыражения дизайнера за деньги заказчика, программирование на js (жаба-скрипты поисковые роботы не понимают и не видят страниц по скриптовой ссылке), вставка текста на сайт прям из печатного буклета, одно общее для всего функционала сайта меню с непременной кнопкой “услуги” (еще пять кликов вглубь и посетитель, наверное, найдет прайс-лист с товаром – то зачем он и пришел, собсно, на сайт) и прочие пинания юзабилити ниже пейджера.

    • jafd пишет:

      Я, нанятый художник, верстала, сижу, рисую что-то – продадут проект Фейсбуку за 100к или за 5 миллионов – для меня НИЧЕГО не меняется!

      Садитесь, дети, возьмите чистый лист бумаги и напишите:

      «Чтобы быть дизайнером, художником быть недостаточно.»

      А теперь напишите эту фразу еще 5456 раз.

      Вы художник, и в этом ключевая мысль. А Леонардо да Винчи был еще и дизайнером. Потому что изучал то, что рисовал.

  5. kikaha пишет:

    Таня, да, я конечно экстремально выразился, это было сделано намеренно. Просто у нас разные понимания о работе команды. Это нормально в принципе, как вы яхту повернете – туда она и поплывет.
    Давайте я приведу пример из совсем другой оперы, но на ту же тему. Есть, к примеру, диверсионный отряд. Ему ставит конкретную задачу генерал (заказчик) – прекратить снабжение боеприпасами такой-то участок фронта (увеличить лояльность пользователей на сайте. чтобы покупали не 3 из 1000 посетителей, а 50 из 1000). Дальше работа командира отряда (менеджера проекта) – принять решение о методах и средствах достижения цели. Ребята сидят и оценивают позицию, вместе с командиром (выбор решений). Кого-то предварительно отправили в разведку (оценка конкурентов). Как будут решать задачу – подрывом моста, или подкупом извозчиков – генералу в общем-то без разницы. ему важно достичь цели в срок. А за результат ответит командир. Решение принято, намечен план (есть ТЗ) – приступают к операции. И командир естественно не дает ежесекундно команды снайперу (выбрать цель такую-то, перенести этот блок команд в стили и сверстать кусок с абсолютным позиционированием) – если снайпер профессионал. то ему достаточно четко поставленной задачи, а нюансы – поправка на ветер, или выбор цветовой гаммы – это нюансы, он по ходу подберет лучшее решение. Повторюсь, если он профессионал.
    Ну не буду дальше развивать, надеюсь, аналогии понятны. То есть работа – 100% командная, поодиночке её не сделаешь, но каждый отвечает за свой участок, и снайпер не может к примеру обеспечить успех операции – ну никак! Он может только грамотно и в срок поразить СВОЮ цель. Задача ему уже поставлена, грамотно и без переоценки возможностей, командир только контролирует, а не бегает за каждым и не проверяет – а дослал ли патрон, протер ли оптику… Если каждый , в соответствии с планом командира выполнит свою работу – профессионально и в срок – задача будет выполнена. Это безотносительно к вопросу о мотивации – предполагается что она имеется в достаточном количестве – у солдат – выжить, у ваших ребят – поработать в команде… уф. как-то так мне все видится.
    п.с. сам я не снайпер :)

    • nundesign пишет:

      Аналогии понятны.
      1. К сожалению, в нашей команде ещё совсем не все – профессионалы, и только стремятся ими стать. Поэтому, конечно, периодически возникает суета и затыки. Хочется верить, что с каждым граммом знаний и опыта этих затыков будет меньше.
      2. К счастию, от небезупречной работы членов команды никто не погибнет, мир не развалится, и это тоже к вопросу о мотивации :) :)

  6. Junior пишет:

    Тут речь зашла о ТЗ для дизайнера. А что это вообще такое? Т.е. я понимаю что это задание, но что в него должно входить?

    Лично я дизайнеру передаю:
    1. Документ “образ проекта”, с описанием аудитории, их интересов, целей заказчика (не тупо “повысить продажи”, более конкретно “раскрыть особенности работы”, “увеличить обращения к справочной системе”). Там же пожелания заказчика, примеры “уровня дизайна”, сайты конкурентов (часто сайты конкурентов не совпадают с уровнем дизайна, ещё много откровенной халтуры в сети).

    2. Прототипы страниц и комментарии. Разрешается немного варьировать прототипы (если дизайнер сумеет мотивировать свое предложение).

    3. Маркетинговые материалы, фирстиль, иллюстрации и прочий материал, что есть у заказчика.

    Что ещё можно предоставлять дизайнеру? И нужно ли что-то ещё?

  7. Doubrovski пишет:

    Интересная дискуссия. Можно вопрос, а кто стоит (седьмым и т.д.) после дизайнера? Верстальщик, программист, сео менеджер, может быть цмс, или заказчик в разработке проекта сайта.

  8. Doubrovski пишет:

    AAZ написал:

    “Да, для тех, кто дизайнер: дизайн в технологической цепочке создания сайта стоит под номером пять.”

    Кто или что дальше? Перед тем как появиться сайту.

  9. nundesign пишет:

    А, ясно. Тут такая вещь… работают вложенные комментарии, так что было бы здорово, если бы читатели эту возможность использовали :) а то не понятно к чему и к кому вопрос :)
    Перед тем как появиться сайту есть ещё несколько специалистов в технологической цепочке, чья работа циклична – это, к примеру, аналитики, тестировщики и юзабилити-специалисты.
    Программисты – куда же без них.

  10. Пинг: Nundesign

  11. Володя Joy пишет:

    Таня хочется с вами поделиться опытом сложных проектов. Когда стараешься сделать сразу все комплексно (по тех заданию) то сразу не получается.

    Можно делать последовательно, попроще. Когда начинаешь делать просто и представляешь клиенту первую рабочую версию пусть не ту которая запланирована становятся видны те вещи, которые в тех задании были сразу не явны.

    Вообще тех задания это самый большой бред который можно придумать. Если отталкиваться от общей цели преследуемой клиентом, то часто к завершению проекта видно что продакшн версия сайта расходится с тех заданием. И заказчик ее принимает. )) Секрет в том что в тех задании не должно быть

    Тех задания это для больших фирм, которые тратят ежедневно миллионы впустую.

  12. Junior пишет:

    Володя Joy, напоминает то ли Aglie, то ли Getting Real подходы.

    Ну опять же, совсем без ТЗ (об общем ТЗ идет речь?) никак нельзя. Как вообще приступать к работе? Вижу только один вариант: прототипирование и общие алгоритм-схемы.

    Да и там не всегда можно показать “изнанку” работы. К тому же, что вышестояшим (начальство, инвесторы, клиенты) предоставлять в качестве базового документа? А если дело доходит до разногласий, на что опираться?

    А на счет завершения проекта не совсем в том виде, в каком планировалось, не уверен, что это хорошо.

    Были случаи, когда в концепции определялось одно, дизайнер делал тупо другое (но красиво) и заказчик принимал. Т.е. ему дали картинку, которая ему понравилась, а то, что она расходится с идеологией проекта уже и не вспоминается. Это вот тоже бред, по-моему.

  13. Данила пишет:

    Эх.. я вот уже 4 года не могу найти в Новосибирске вменяемого дизайнера на постоянку в офис. Шлют резюме, звонят. Но какие-то инопланетяне. То говорят, что самые хорошие работы показать не могут, но они есть. То говорят, что 5 лет работали видео-монтажерами, а уж с дизайном сайтов-то и тем более разберутся. То присылают такую картинку, какую полиграфист самой захудалой бесплатной газетенки для объявления о продаже угля не нарисует. То человек начинает ходить на работу, но потом пропадает на месяц чтобы всплыть и как ни в чем ни бывало осведомится что ему сейчас делать по работе. А то и вообще присылают резюме без портфолио и способов контакта.
    В общем – ужас. Приходится работать с фрилансерами, что сопряжено с целым рядом неудобств.

    • nundesign пишет:

      Ну найти-то мы находим. Но я и в самом деле никак не ожидала, что придётся СТОЛЬКО фильтровать, проводить столько собеседований. Получается больше 10 активных собеседований на одного дизайнера.

  14. булат пишет:

    проблема нехватки квал. кадров – она носит глобальный характер. надо радоваться – кадров в избытке бывает только во времена Великих Депрессий

  15. Дмитрий Макаров пишет:

    Согласен. Сейчас проблема с кадрами везде. Не только в дизайне.

  16. Dota Allstars пишет:

    Дмитрий Макаров, по мне так работая на фрилансе нет никаких проблем, я вполне доволен положением. Статья хорошая! Успехов вам!

  17. Andrey пишет:

    Я занимаюсь дизайном уже год есть хорошее портфолио

Оставить комментарий

Ваш email не будет опубликован. Обязательные поля отмечены *

*

Вы можете использовать это HTMLтеги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>